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	<title>Comentários sobre: Em terra de cego</title>
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		<title>Por: Inácio França</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-30067</link>
		<dc:creator>Inácio França</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Apr 2009 18:04:05 +0000</pubDate>
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		<description>Dimas, 

obrigado pela solidariedade. Estava viajando e só agora vi seu email e o texto do TC. Convêm é preciso esclarecer que há uma nítida contradição em sue texto, pois, em terra de cego, eu tenho 9 graus de miopia...

Grato pelo respeito a todos os demais que concordam ou não com minhas posições. Geó aliás captou perfeitamente a essência do texto original quando diz que ele não tem nada demais. Eu também acho. É um texto bem besta, por sinal.

Aproveito para esclarecer ao leitor Marcos Costa que, minha intenção ao prosseguir no debate com o texto sobre democracia foi exatamente a de tentar jogar luzes sobre &quot;as razões&quot;, que, no meu entendimento, é a questão democrática nos clubes de futebol, pois não é apenas eu quem diz que a estrutura do futebol brasileiro é antidemocrática, corrupta, fechada, nada transparente. Foi a isso que me referi quando mencionei essa falta de vivência. Tentei ser claro a esse respeito, se não consegui foi por conta dos meus limites.

abraço a todos e vamo que vamo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dimas, </p>
<p>obrigado pela solidariedade. Estava viajando e só agora vi seu email e o texto do TC. Convêm é preciso esclarecer que há uma nítida contradição em sue texto, pois, em terra de cego, eu tenho 9 graus de miopia&#8230;</p>
<p>Grato pelo respeito a todos os demais que concordam ou não com minhas posições. Geó aliás captou perfeitamente a essência do texto original quando diz que ele não tem nada demais. Eu também acho. É um texto bem besta, por sinal.</p>
<p>Aproveito para esclarecer ao leitor Marcos Costa que, minha intenção ao prosseguir no debate com o texto sobre democracia foi exatamente a de tentar jogar luzes sobre &#8220;as razões&#8221;, que, no meu entendimento, é a questão democrática nos clubes de futebol, pois não é apenas eu quem diz que a estrutura do futebol brasileiro é antidemocrática, corrupta, fechada, nada transparente. Foi a isso que me referi quando mencionei essa falta de vivência. Tentei ser claro a esse respeito, se não consegui foi por conta dos meus limites.</p>
<p>abraço a todos e vamo que vamo.</p>
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	<item>
		<title>Por: joãozinho</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29307</link>
		<dc:creator>joãozinho</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 21:36:18 +0000</pubDate>
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		<description>olha, ninguém pode falar nada contra FBC, é?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>olha, ninguém pode falar nada contra FBC, é?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Marcos Costa</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29296</link>
		<dc:creator>Marcos Costa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 14:56:00 +0000</pubDate>
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		<description>Bosquímano, apenas para esclarecer o que quis dizer com as frases: “Primeiro, discordar faz sim parte da democracia. E isso não foi posto nem aqui nem no blog do Santinha.”

O texto original provocador de tanta polêmica foi criticado por seu conteúdo - e por razões bastante coerentes, ao meu ver.

Infelizmente, os artigos que se seguiram ao original não debateram verdadeiramente sobre essas razões, mas colocaram o foco nas ofensas e intolerâncias - uma visão bastante restritiva da questão. Esqueceram-se de verificar as diferentes visões que norteavam a questão, como profissionalsimo x ambiente de trabalho, por exemplo.

Assim, desvirtuou-se o debate, reduzindo-o a uma simples &quot;briga virtual&quot;. Eu acredito que jornalistas possam fazer melhor, direcionando as questões ao seu verdadeiro foco.

Abraços e saudações tricolores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bosquímano, apenas para esclarecer o que quis dizer com as frases: “Primeiro, discordar faz sim parte da democracia. E isso não foi posto nem aqui nem no blog do Santinha.”</p>
<p>O texto original provocador de tanta polêmica foi criticado por seu conteúdo &#8211; e por razões bastante coerentes, ao meu ver.</p>
<p>Infelizmente, os artigos que se seguiram ao original não debateram verdadeiramente sobre essas razões, mas colocaram o foco nas ofensas e intolerâncias &#8211; uma visão bastante restritiva da questão. Esqueceram-se de verificar as diferentes visões que norteavam a questão, como profissionalsimo x ambiente de trabalho, por exemplo.</p>
<p>Assim, desvirtuou-se o debate, reduzindo-o a uma simples &#8220;briga virtual&#8221;. Eu acredito que jornalistas possam fazer melhor, direcionando as questões ao seu verdadeiro foco.</p>
<p>Abraços e saudações tricolores.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: josias geó de paula jr</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29292</link>
		<dc:creator>josias geó de paula jr</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 14:38:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29292</guid>
		<description>Na verdade não concordo com o texto de Inácio, mas não vejo nada demais nele. É uma opinião. Apenas tenho outra. O texto exprime o que o TC entende por debate e processo democrático.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na verdade não concordo com o texto de Inácio, mas não vejo nada demais nele. É uma opinião. Apenas tenho outra. O texto exprime o que o TC entende por debate e processo democrático.</p>
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	<item>
		<title>Por: Bosquímano</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29290</link>
		<dc:creator>Bosquímano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 14:22:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29290</guid>
		<description>Marcos, posso ter entendido errado e peço desculpas se o fiz. 

A afirmaçao abaixo me fez entender assim.

&quot;Primeiro, discordar faz sim parte da democracia. E isso não foi posto nem aqui nem no blog do Santinha.&quot;

No mais, é isso.

Saudaçoes tricolores

Ps. agora vamos comentar o texto novo, só pra encher o saco de Geó! hehehe...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marcos, posso ter entendido errado e peço desculpas se o fiz. </p>
<p>A afirmaçao abaixo me fez entender assim.</p>
<p>&#8220;Primeiro, discordar faz sim parte da democracia. E isso não foi posto nem aqui nem no blog do Santinha.&#8221;</p>
<p>No mais, é isso.</p>
<p>Saudaçoes tricolores</p>
<p>Ps. agora vamos comentar o texto novo, só pra encher o saco de Geó! hehehe&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: ducaldo</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29289</link>
		<dc:creator>ducaldo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 14:11:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29289</guid>
		<description>Discordar é saudável e toda unanimidade é perigosa - ou burra, no dizer de Nelson Rodrigues.

O problema, Marcos, é que em boa parte dos comentários ao texto de Inácio os autores não se preocuparam em discordar e fundamentar a discordância, partindo para ataques pessoais absolutamente injustificados.

O que a ele causou espanto não foi a discordância e sim a violência e irracionalidade de muitos comentários.

Está nas regras do blog do santinha que não serão permitidos comentários contendo ofensas pessoais,seja aos usuários ou aos editores. 

Inácio, na qualidade de editor/criador do blog poderia ter usado o poder de moderação,  mas não o fez - dando uma amostra de tolerância que grande parte dos discordantes da sua opinião sobre um fato público, notório e até já comentado anteriormente, não tiveram.

Em resumo, ele emitiu uma opinião sobre a tal reunião, considerando-a um erro. Alguns concordaram, outros discordaram, o que é normal e de direito.

Só não pode é descer a lenha no cara, de forma quase inquisitorial, como se tivesse cometido um crime. 

Ele tem sua opinião, os frequentadores do blog têm as suas respectivas e todos podem conviver saudavelmente com isso,sem ultrapassar os limites do bom senso e da racionalidade. 

Argumento se rebate com argumento, e não com impropérios.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Discordar é saudável e toda unanimidade é perigosa &#8211; ou burra, no dizer de Nelson Rodrigues.</p>
<p>O problema, Marcos, é que em boa parte dos comentários ao texto de Inácio os autores não se preocuparam em discordar e fundamentar a discordância, partindo para ataques pessoais absolutamente injustificados.</p>
<p>O que a ele causou espanto não foi a discordância e sim a violência e irracionalidade de muitos comentários.</p>
<p>Está nas regras do blog do santinha que não serão permitidos comentários contendo ofensas pessoais,seja aos usuários ou aos editores. </p>
<p>Inácio, na qualidade de editor/criador do blog poderia ter usado o poder de moderação,  mas não o fez &#8211; dando uma amostra de tolerância que grande parte dos discordantes da sua opinião sobre um fato público, notório e até já comentado anteriormente, não tiveram.</p>
<p>Em resumo, ele emitiu uma opinião sobre a tal reunião, considerando-a um erro. Alguns concordaram, outros discordaram, o que é normal e de direito.</p>
<p>Só não pode é descer a lenha no cara, de forma quase inquisitorial, como se tivesse cometido um crime. </p>
<p>Ele tem sua opinião, os frequentadores do blog têm as suas respectivas e todos podem conviver saudavelmente com isso,sem ultrapassar os limites do bom senso e da racionalidade. </p>
<p>Argumento se rebate com argumento, e não com impropérios.</p>
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	<item>
		<title>Por: Marcos Costa</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29288</link>
		<dc:creator>Marcos Costa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 14:11:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29288</guid>
		<description>Bosquímano, quanto às ofensas, é lamentável e não há o que se comentar. Faz parte da pouca educação do povo pernambucano. Mas estas são sempre desconsideradas em minhas leituras de blogs - e não deve ser o foco central da questão. Até porque, se vc procurar no blog, existem vários comentários que discordam do autor de maneira democrática.

Então, estou apenas me atendo aos fatos- a tão mal falada reunião.

&quot;Ao contrário do que você diz, pelo menos aqui no TC, e acredito que no Blog do Santinha também, as opinioes diferentes sao sempre bemvindas.&quot;

Não disse isto sobre o TC (acredito que vc entendeu errado meu post). Aliás, aqui no torcedor coral venho verificando que a diversidade de opniões vem sendo sempre um ponto focal - e isto é mais um motivo para visitar a página.

Infelizmente não posso dizer o mesmo do blog do santinha.

Abraços e saudações tricolores!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bosquímano, quanto às ofensas, é lamentável e não há o que se comentar. Faz parte da pouca educação do povo pernambucano. Mas estas são sempre desconsideradas em minhas leituras de blogs &#8211; e não deve ser o foco central da questão. Até porque, se vc procurar no blog, existem vários comentários que discordam do autor de maneira democrática.</p>
<p>Então, estou apenas me atendo aos fatos- a tão mal falada reunião.</p>
<p>&#8220;Ao contrário do que você diz, pelo menos aqui no TC, e acredito que no Blog do Santinha também, as opinioes diferentes sao sempre bemvindas.&#8221;</p>
<p>Não disse isto sobre o TC (acredito que vc entendeu errado meu post). Aliás, aqui no torcedor coral venho verificando que a diversidade de opniões vem sendo sempre um ponto focal &#8211; e isto é mais um motivo para visitar a página.</p>
<p>Infelizmente não posso dizer o mesmo do blog do santinha.</p>
<p>Abraços e saudações tricolores!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Bosquímano</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29287</link>
		<dc:creator>Bosquímano</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 13:44:53 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29287</guid>
		<description>Marcos, o problema nao foram os comentários discordantes, mas a forma, ou melhor, os ataques ou ofensas ao autor. Isso, meu caro, nao é saudável, nem muito menos democrático. Desqualificar alguém que pensa diferente, é uma receita antiga, utilizada em várias ditaduras.

Ao contrário do que você diz, pelo menos aqui no TC, e acredito que no Blog do Santinha também, as opinioes diferentes sao sempre bemvindas. Acho que você nao leu direito o texto. Está escrito, no 4º parágrafo de baixo pra cima. O que nao se pode tolerar é a intolerância. 

Sobre a tal reuniao, acho que foi um erro, e grande. Pelo que andei lendo (e nao vi menhum desmentido da diretoria), essa reuniao nao estava planejada. Ainda que estivesse, talvez chamar os jogadores indivudualmente para uma conversa, seria a melhor opçao.  Tenho sérias dúvidas se isso é um tratamento profissional. 

Ducaldo disse tudo, como sempre.

No mais, saudaçoes tricolores.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Marcos, o problema nao foram os comentários discordantes, mas a forma, ou melhor, os ataques ou ofensas ao autor. Isso, meu caro, nao é saudável, nem muito menos democrático. Desqualificar alguém que pensa diferente, é uma receita antiga, utilizada em várias ditaduras.</p>
<p>Ao contrário do que você diz, pelo menos aqui no TC, e acredito que no Blog do Santinha também, as opinioes diferentes sao sempre bemvindas. Acho que você nao leu direito o texto. Está escrito, no 4º parágrafo de baixo pra cima. O que nao se pode tolerar é a intolerância. </p>
<p>Sobre a tal reuniao, acho que foi um erro, e grande. Pelo que andei lendo (e nao vi menhum desmentido da diretoria), essa reuniao nao estava planejada. Ainda que estivesse, talvez chamar os jogadores indivudualmente para uma conversa, seria a melhor opçao.  Tenho sérias dúvidas se isso é um tratamento profissional. </p>
<p>Ducaldo disse tudo, como sempre.</p>
<p>No mais, saudaçoes tricolores.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Marcos Costa</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29286</link>
		<dc:creator>Marcos Costa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 13:20:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29286</guid>
		<description>Outros trechos comentados do blog do santinha, com os quais também não concordo:

“Porque não há qualquer experiência com democracia no Santa Cruz, assim como em todos os demais times brasileiros. Os torcedores e sócios corais não têm qualquer prática ou vivência com o saudável confronto entre opiniões diferentes.”

Dizer que dentro do clube a democracia passa longe é uma coisa. Isso nós vivenciamos com as direções passadas: Zé Neves, Romerito e Edson Nogueira.

Mas dizer que os torcedores e sócios corais não têm prática com confronto de opniões diferentes? Será que não? Não estámos nós, ano passado, votando a destituição de Edson Nogueira?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Outros trechos comentados do blog do santinha, com os quais também não concordo:</p>
<p>“Porque não há qualquer experiência com democracia no Santa Cruz, assim como em todos os demais times brasileiros. Os torcedores e sócios corais não têm qualquer prática ou vivência com o saudável confronto entre opiniões diferentes.”</p>
<p>Dizer que dentro do clube a democracia passa longe é uma coisa. Isso nós vivenciamos com as direções passadas: Zé Neves, Romerito e Edson Nogueira.</p>
<p>Mas dizer que os torcedores e sócios corais não têm prática com confronto de opniões diferentes? Será que não? Não estámos nós, ano passado, votando a destituição de Edson Nogueira?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Marcos Costa</title>
		<link>http://www.torcedorcoral.com/blog/opiniao/em-terra-de-cego/#comment-29285</link>
		<dc:creator>Marcos Costa</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Apr 2009 13:11:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.torcedorcoral.com/?p=2789#comment-29285</guid>
		<description>A celeuma provocada por comentários discordantes do texto me parece desproporcional. Primeiro, discordar faz sim parte da democracia. E isso não foi posto nem aqui nem no blog do Santinha. A questão central, de maneira direta e objetiva é que eu e muitos outros não consideraram erro o fato de tratar profissionalmente com os jogadores que interessam ao clube. Se os jogadores são profissionais no momento da entrada e da saída - vão para onde pagam mais - por que o clube não pode fazer isto?

Então, a maior parte das discordâncias foram neste sentido. Outra coisa, às vezes profissionais do meio jornalistas escrevem artigos polêmicos e não o enxergam com tal. Quando vêem as reações contrárias, espantam-se. Mas isso, amigos, nada mais é do que democracia.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A celeuma provocada por comentários discordantes do texto me parece desproporcional. Primeiro, discordar faz sim parte da democracia. E isso não foi posto nem aqui nem no blog do Santinha. A questão central, de maneira direta e objetiva é que eu e muitos outros não consideraram erro o fato de tratar profissionalmente com os jogadores que interessam ao clube. Se os jogadores são profissionais no momento da entrada e da saída &#8211; vão para onde pagam mais &#8211; por que o clube não pode fazer isto?</p>
<p>Então, a maior parte das discordâncias foram neste sentido. Outra coisa, às vezes profissionais do meio jornalistas escrevem artigos polêmicos e não o enxergam com tal. Quando vêem as reações contrárias, espantam-se. Mas isso, amigos, nada mais é do que democracia.</p>
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