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Home » Artigos » Na arena, entre feras 2

Na arena, entre feras 2

Autor: Dimas Lins | 16 de dezembro de 2009 | 12:00h | Artigos | 30 comentários

Debate

Estive ontem à noite na reunião do Conselho Deliberativo do Santa Cruz. A sala estava menos acanhada do que de costume. Cerca de 60 conselheiros se fizeram presentes contra os 25 habituais. Não houve tumulto, nem torcida organizada querendo entrar a força e, entre mortos e feridos, salvaram-se todos. Alguns ex-presidentes também estiveram lá, como foi o caso de Rodolfo Aguiar.

Rodolfo, aliás, entrou em rota de colisão com FBC ao interromper o pronunciamento do presidente para contestá-lo sobre o financiamento público recebido pelo clube no passado. Na verdade, Rodolfo Aguiar entendeu mal o presidente e gerou um debate desnecessário, mas sem grandes consequências. Digo apenas que o presidente rebateu com firmeza, pero sin perder la ternura jamás.

FBC também foi duro ao rebater João Caixero e Antônio Luiz Neto. Em relação ao primeiro, o presidente entendeu que o argumento utilizado por Caixero ao dizer que o Santa não poderia fazer acordo com o governo, nem mesmo para jogar apenas uma partida, pois seria um imenso prejuízo ao clube, não era minimamente razoável. Já em relação a Antônio Luiz Neto, o presidente não gostou de ter sido interrompido de forma mais incisiva pelo ex-presidente do conselho. Mesmo assim, o presidente manteve o equilíbrio habitual.

De fato, o presidente ouviu todos os conselheiros pacientemente e esperava que, na sua fala, todos o ouvissem com a mesma paciência. A cada três pronunciamentos, ele teceu alguns comentários, de acordo com o procedimento estabelecido antes do debate. As intervenções de Antônio Luiz Neto e de Rodolfo Aguiar, ambas fora de hora, foram desnecessárias.

Antônio Luiz Neto, aliás, fez um discurso enfadonho, prolixo e populista, como se estivesse em campanha para algum cargo público. O conselheiro, que, aliás, não costuma freqüentar ordinariamente as reuniões do conselho, fugiu do tema principal em praticamente toda a sua fala. Falou, com superficial emoção, sobre os torcedores que levaram tijolos e cimento para a construção do Arruda e que, por eles, não poderíamos abandonar nosso estádio. Antônio Luiz Neto parece ainda preso ao passado. Esquece ele que um clube de futebol não se faz mais com milheiros, mas com milhões.

Também fui à Tribuna fazer minhas considerações. Em primeiro lugar, louvei a atitude do presidente em trazer a discussão para o conselho. Parece óbvio que deveria ser assim, mas a verdade é que há tempos a obviedade foi posta de lado no Arruda. Não preciso lembrar a camisa de força em que vivia o Conselho Deliberativo em outras ocasiões.

Depois me contrapus a um conselheiro, um grande amigo por sinal, que sugeriu que fosse feita a apresentação da proposta do governo para as torcidas organizadas. Não tenho nada contra a discussão, mas acredito que o debate deva privilegiar os sócios do clube. Se torcedores das organizadas pertencerem ao quadro social do Santa Cruz, naturalmente eles terão acesso à apresentação da proposta. É preciso valorizar o sócio coral, pois é ele o acionista do clube.

Sobre a proposta do governo, argumentei que, conceitualmente, sou contrário à construção da Arena Capibaribe, mas que, entretanto, esse questionamento me cabe como cidadão. Como conselheiro, cabe analisar o que é melhor para o Santa Cruz. Em seguida, disse que a proposta oficial não merecia qualquer discussão, da forma como estava posta. Mesmo quanto à contraproposta do clube, também tenho lá minhas dúvidas. Não é possível prever o  que acontecerá nos próximos 30 anos. De nada adiantará receber 20 milhões por ano daqui a 15 anos, se os clubes medianos que compõem o Clube dos 13 estiverem recebendo 100 milhões, por exemplo. Infelizmente, o futebol não se rege pelos índices oficiais de correção monetária. Ainda assim, considerei que o conselho não poderia rejeitar o debate. É preciso uma discussão pormenorizada para uma tomada de decisão mais ajuizada. No final, se a maioria entender que é possível fazer uma contraproposta, que assim seja. Caso contrário, continuaremos tocando nossas vidas e tentando outros meios para viabilizar o clube.

Por fim, fiz um comentário que fez Rodolfo Aguiar resmungar e tremer na cadeira. Disse que tenho um grande amor pelo Santa Cruz e um enorme carinho pelo Arruda, mas não tenho apego. Se aparecer uma proposta para derrubar o estádio e construir outro – no mesmo ou em outro lugar – desde que dê sustentabilidade ao clube, serei favorável. Aliás, sou favorável a qualquer projeto que dê sustentabilidade ao clube. Só não enxergo isso na proposta do governo.

Diante de toda a discussão, ficou claro que FBC não pretende tomar qualquer decisão unilateralmente. Na verdade, ele colocou a decisão nas mãos do Conselho Deliberativo. A atitude do presidente merece elogios. Como ele bem disse, esta é uma oportunidade que se apresenta. O conselho é quem decidirá se ela é boa ou má.

Pela minha impressão – e aí é só impressão mesmo – considerando o pronunciamento  dos conselheiros na tribuna e a manifestação dos demais favoráveis a uma ou outra colocação, acredito que há uma tendência pela rejeição à proposta do governo. Mas, como disse, são só impressões.

Janeiro será um mês de reflexão. Convido aos conselheiros a pensar com cautela, botar na balança os prós e contras para, enfim, decidir o melhor para o Santa Cruz.

Que venha o debate.

DimasLins

30 comentários

  1. Paulo Aguiar
    16/12/2009 | 12:43h
    1

    Dimas, Gostei do texto, e, pelo que entendi, a reunião foi positiva. Debate sempre é importante, desde que se tenha um limite.

    Mas, seria se bom você colocasse o que se discutiu, em detalhes. Ou seja, valores, prazos, condições.
    Se teve um “esboço” de contra-proposta, qual foi?

    Abraços

    Responder
  2. Dimas Lins
    16/12/2009 | 12:53h
    2

    Paulinho,

    Pretendo divulgar na íntegra a proposta do governo. Entretanto, se não se seria a questão de publicar a contraproposta do Santa Cruz, afinal há mais dois clubes envolvidos na negociação.

    A partir da segunda-feira terei, assim como cada conselheiro, terei a proposta em mãos. Até lá refletirei sobre o assunto, mas a princípio não vejo com bons olhos publicar a contraproposta, pois pode atrapalhar o Santa.

    Saudações corais,

    Dimas Lins

    Responder
  3. insatisfeito
    16/12/2009 | 14:04h
    3

    podemos abrir o blog para sugestões de contraproposta.

    para pressionar o senado: http://www.senado.gov.br/fiscaliza2014

    Responder
  4. marcelo almeida
    16/12/2009 | 16:17h
    4

    “Dinheiro na mão é vendaval”
    Principalmente em clube de futebol.Sem planejamento e sustentabilidade o CT vai virar um grande celeiro é de dívidas.Os dez milhões uma espécie de limite de cheque especial, quanto mais se gasta menos se recebe ao final do próximo mês,até se chegar ao estrangulamento. Aí,dependeremos dos “bons (em)préstimos” dos abnegados e antecipações de cotas para começarmos do zero de novo. Trinta anos é tempo pra KCT, pra tão pouco.

    Responder
  5. josias geó de paula jr
    16/12/2009 | 16:38h
    5

    Essa postura é exatamente a mesma que a minha. Sou contra aqueles que, a priori, antes de discutir e refletir sobre o melhor para o clube, já são do contra. A proposta do consórcio está muito longe daquilo que poderia nos levar a aderir ao projeto Arena Capibaribe, mas isso não nos impede de negociar e postular um contexto viabilizador financeiramente para o clube. Dizer apenas NÃO; e mais, lançando argumentos pseudo-saudosistas é coisa pra quem não quer enxergar a realidade do mundo atual e, por consequencia, do futebol. Se não quisermos virar o novo América, é urgente que descubramos como gerar recursos suficientes para continuarmos a ser um clube vencedor. E isso significa muito dinheiro!! Não se faz com renda de jogo… Analisemos se o projeto São Lourenço se configura como uma forma de tornar o futuro do clube pintado de esperanças e títulos. Se sim, aderimos; se não, descubramos o mais rápido possível outra maneira de voltarmos a ser fortes.

    Responder
  6. Paulo Aguiar
    16/12/2009 | 16:40h
    6

    Ok, Dimas.

    Vou colocar o que é de conhecimento de todos.

    A proposta do Governo (o Santa tendo que jogar 20 jogos por ano no Elefante por um prazo de 30 – acho – anos):

    - R$ 7 milhões (mas que será descontado de futuras receitas do Santa Cruz)
    - 25 mil lugares (com receita livre para o Santa Cruz – mantido os benefícios de sócios)
    - No futuro (mais longe) o Santa Cruz passaria a ter um percentual do Lucro da Arena (acredito que somente após os 30 anos).

    Enfim, o que tem de positivo? Alguém viu? Receberemos não um dinheiro ‘livre’, mas sim um empréstimo…

    A (possível) proposta do Santa:
    - R$ 10 milhões, a fundo perdido.
    - Ao invés de 20 jogos, o Santa jogaria 10 jogos por ano.
    - Ao invés de 25 mil, seriam 30 mil lugares com renda exclusivas ao Santa Cruz.

    Sinceramente. Vamos ganhar mais colocando 30 mil pessoas num clássico contra o Sport ou colocando 50 mil no arruda, com direito a Bar, Camarote, etc?
    7 milhões, diluídos num prazo de 30 anos, é algo em torno (sem atualização, o que é MUITO PIOR) de R$ 11.670 por jogo. É isto quanto está VALENDO o Santa Cruz para o Governo (inclusive os clássicos).

    Responder
  7. Anna Karolina Resende
    16/12/2009 | 17:04h
    7

    Eu soube que foi isso mesmo que aconteceu na reunião

    Muito bem relatado

    Responder
  8. Aline Moura
    16/12/2009 | 17:35h
    8

    Dimas, ter que barganhar um centro de treinamento é lasca, como vc mesmo disse anteriormente. Não me conformei ainda com essa perspectiva de contraproposta. Espero que a gente não ganhe migalhas.

    Responder
  9. Betoven
    16/12/2009 | 17:48h
    9

    essa anna karolina resende é bonito pra caramba. Que seios…
    estou contigo garota.

    Responder
  10. Dimas Lins
    16/12/2009 | 17:57h
    10

    Aline,

    A proposta do governo não dá nem para iniciar a conversa.

    A contraproposta do Santa também não me seduziu, mas acho que o conselho deve analisar cuidadosamente.

    O problema é que tem gente que acha que essa contraproposta é a salvação da lavoura. Já eu acho que a gente respira um pouquinho nos primeiros anos e depois se lasca de vez preso a um consórcio por 30 anos.

    Saudações corais,

    Dimas Lins

    Responder
  11. insatisfeito
    16/12/2009 | 18:12h
    11

    Betoven, tás saidinho, hein?
    O Santa Cruz tem visão de futuro. Será que o Show do Iron Maiden não veio pra cá para não comprometer o gramado ou por que era um ponto que acabaria de vez com a Arena Dudu Beleza, the Northeast White Elephas maximus?

    Responder
  12. Janio
    16/12/2009 | 18:13h
    12

    Dimas, gostaria de comentar alguma coisa sobre o tema, mas agora tô sem tempo. Mas esta frase “Esquece ele (Antonio Luís Neto) que um clube de futebol não se faz mais com milheiros, mas com milhões”. È muito boa, sugiro ir para a COBRA VENENOSA.

    Responder
  13. insatisfeito
    16/12/2009 | 18:13h
    13

    Geó, só acho que o projeto Arena Coral é viável por si mesmo. É só executá-lo!

    Responder
  14. Dimas Lins
    16/12/2009 | 18:14h
    14

    Sugestão aceita, caro Janio.

    Saudações corais,

    Dimas Lins

    Responder
  15. insatisfeito
    16/12/2009 | 18:43h
    15

    Anna Karolina, realmente,vc é uma bela moça, hehe, infelizmente, não pude ir à frente da sede para fazer nossa mobilização pró-Arena Coral.

    Responder
  16. sandoval
    16/12/2009 | 20:03h
    16

    precisamos nos mobilizar mais discutir mais levar as nossas duvidas e questionamentos não só a diretoria como a imprensa, não podemos ficar para trás novamente!

    Responder
  17. Arnildo Ananias de Oliveira
    16/12/2009 | 21:07h
    17

    1-Discordo que só se ganha títulos jogando em seu estádio pois o nosso SCFC passou 50 anos de sua gloriosa existência jogando em campos de adversários (portanto NEM NEUTROS eram) e nem por isso deixou de levantar vários campeonatos;

    2-Tenho consciência da situação de penúria em que nos encontramos e que temos um passivo praticamente impagável pra nossa realidade (leia-se FORA DO C13);

    4-Tenho consciência que hj, na nossa realidade (leia-se série “D”) se não tivessemos estádio seria até melhor pois não é mole os custos pra abrir as portas e, principalmente, pra MANTER um estádio GIGANTESCO que comporta a população da quase totalidade dos municípios pernambucanos (afora evidentemente Olinda, Jaboatão, Recife, Petrolina, Caruaru, Garanhuns e mais um ou outro que tenha esquecido).

    Entretanto, APESAR DISSO TUDO, como homem de ciências exatas, entendo ser UMA MIGALHA até mesmo a contra-proposta esboçada pelo SC. Também entendo q SE NENHUM dos 3 GRANDES de Pernambuco aderir ao projeto ESTE NÃO SERÁ LEVADO ADIANTE. Considero-me um bom jogador de POCKER e isso de dizer q a Arena Capibaribe sai(COM OU SEM A ADESÃO DOS CLUBES) não passa de uma falácia, UM BLEFE. Não acredito numa irresponsabilidade Governamental dessa monta.

    Quem viver verá e, ainda q “rasgue a boca”, não vejo maiores problemas em NÃO ADERIR.

    Entretanto acho que só deveriamos entregar nossa resposta FORMAL ao Governo após as barbies e as suzies fazê-los pois ambos foram contatados ANTES. Não confio 1 mmm na hombridade e idoneidade da Coisa, principalmente (Clube que foi capaz de se vender por 30 dinheiro pra entrar no C13 e hj reclama o título fajuto de 87).

    È o q penso.

    SAUDASANTA.

    Responder
  18. Fuser
    16/12/2009 | 22:36h
    18

    Isso mesmo Arnildo. Mesmo a proposta da diretoria é migalha.
    O Santa Cruz tem jeito. E o jeito é diferente do “jeitinho”. Essa proposta do governo não passa de mais uma antecipação de receita, que apaga um mero incêndio e nos perpetua na miséria. Ganhamos muito mais jogando no Arruda, que astá rodeado de tricolores que vão à pé ver seu clube querido.
    7 milhões de antecipação para ficar 30 anos na casa de… Dudu? Me poupem! Nem 7, nem 10, nem 30 milhões a fundo perdido me seduz. Isso seria apenas 1 milhão por ano. A barbie, sem clube dos treze teve um orçamento de mais de 25 milhões esse ano.
    No Arruda temos públicos de 20 a 50 mil, na Arena, exceto nos primeiros meses quando será novidade, não teremos mais de 10 mil loucos, que sairão de suas casas para uma partida que poderá ser jogada às 21:45h, imaginem!
    Além de rendas, perdemos receitas com a venda de prismas. Perdemos na negociação de cadeiras e camarotes, perdemos o bar, e pior que tudo, perdemos a presença do tricolor na sede. Todos sabem que, apesar de toda a modernidade, o sócio coral culturalmente só paga suas mensalidades em dia de jogo no Arruda.
    Aceitar essa proposta indecente é dar um tiro no pé.
    E não se iludam se começar a choradeira de falta de dinheiro, de torre de iluminação empenhada etc. Tudo isso pra fazer pressão e nos obrigar a aceitar a proposta indecente.
    Arnildo está certo, essa de que a Arena capibaribe sai de todo jeito é uma grande falácia. Político precisa da opinião pública e sem o apoio dos clubes de massa do estado, nada feito. Não acredito que saia mesmo com apoio da barbie. Precisaria de Santa ou coisa nessa empreitada. Sem um desses dois clubes a rejeição será grande.
    Tricolores, não caiam nesse canto da sereia. Acreditem na força do Santa Cruz, acreditem que todo o sofrimento e toda turbulência que vivemos não será em vão. Dessa tempestade, nascerá uma nova geração de dirigentes que a seu tempo, assumirão de vez às redeas do clube para torná-lo rentável.
    O caminho é esquecer o imediatismo e investir. È preciso entender que não see vai mudar essa situação da noite pro dia. Não se pode drenar toda a verba para o futebol, pois isso não resolve. é preciso desvincular as receitas, investir mais no patrimônio, criar opções turísticas e de lazer. Torar o clube atraente. Deixa o futebol com o que pode e dane-se se permanecer na série D, ou nem isso. Vamos construindo a base, pois só adianta sair da série D se for de forma sustentável.
    Investir na base é prioridade, mas investir mesmo. E isso não significa, necessariamente, investir num CT. Não é tão simples assim. Depende do CT. Fazer um CT distante da capital pode até prejudicar. O CT atual deveria ser mantido, pois sua localização atrai um celeiro de potencias bons jogadores. Ele é fácil para a população carente da zona norte. Criar polos de triagem, escolinhas, descentralizar, talvez seja mais produtivo. Contratar bons profissionais, investir em bons contratos, na condição física, moral, educacional e nutricional dos garotos etc.
    Um CT por si só não garante renda para o clube.
    O Santa Cruz tem jeito, A Arena do Copa é quem precisa de nós, e não o contrário.

    Responder
  19. insatisfeito
    17/12/2009 | 9:45h
    19

    E vou te dizer, sete milhas de empréstimo? VTNC!!!!!!!!!!!!!!!!!
    30 milhões por ano, 10 jogos a escolha do Santa Cruz, isentos de despesas, perdão de todas as dívidas do Clube com o Estado, receita de dois shows de grande público, bar, prisma, construção do CT, reforma total na Sede, reforma do Arruda nos moldes do Caderno de Encargos da FIFA, garantia de uma seleção Cabeça de Chave para realizar treinamentos no Arruda, construção do Ginásio Poliesportivo do Arruda. Pronto, eis minha contraproposta.

    Responder
  20. insatisfeito
    17/12/2009 | 9:45h
    20

    E aí, Dudu, aceita?

    Responder
  21. marcelo almeida
    17/12/2009 | 11:35h
    21

    Sugestão de contra-proposta. Simples, sem arrodeio. Cachê de 2 milhões por apresentação(jogo) do Santa Cruz na Arena Capibaribe. O resto, bilheteria, prisma, bar, transmissão, o escambau é do consórcio. É pegar ou largar. Pronto.

    Responder
  22. Geraldo Tricolor da Iputinga
    17/12/2009 | 15:46h
    22

    Mau caro Dimas, na minha opinião contrapropostas e/ou outras negociações deveriam ser apresentadas aos sócios em um dia marcado, no auditório do clube. Creio que mostrar tudo nos blogs é escancarar demais e dar asas a quem nos espreita.
    O conselheiro que sugeriu envolver torcidas organizadas na discussão deve estar voando. Não dá nem pra pensar nisso.

    Responder
  23. Tiago Maranhão
    17/12/2009 | 19:08h
    23

    Eu havia entendido que seriam R$ 7 milhões por ano. Uma parcela única de R$ 7 milhões a título de antecipação de receitas é um acinte. Só a poltrona do Governador na Tribuna de Honra da Arena deve custar algo em torno disso.

    Mas muito sensato — e pragmático — o posicionamento de Dimas. O Arruda, para mim, é um lugar mágico. Entretanto, caso surja uma proposta não só vantajosa, mas, como ele bem destacou, que dê sustentabilidade ao clube, é óbvio que é preciso considerá-la.

    Os Gooners se desfizeram de Highbury, depois de 93 anos jogando lá. A Inglaterra derrubou o lendário Wembley. O apego ao Monumental Colossal, por mais que o amemos, certamente não pode ser um entrave a um projeto que garanta o futuro do Santa Cruz FC.

    Responder
  24. Arnildo Ananias de Oliveira
    17/12/2009 | 21:09h
    24

    Sr. Governador,

    Quer entrar pra História (com “H”) e ser um Governador perpétuo? Simples: faça METADADE do JUSTO alarde que V. Sa. fez com a camada do pré-sal, tomando a lidarança de todo N-NE e coloque seu time e o meu no C13 que, uma vez na 1ª divisão, teriamos “limpos”, no mínimo, R$ 12 milhões/ano ou se ALIE aos DEMAIS “deserdados” desse nosso N-NE velho de guerra e “exploda” essa TRÍADE MAFIOSA: CBF-C13-Rede PLIN-PLIN.

    V. Sa. não tenha a menor dúvida que, em assim agindo, não perderá eleição NEM PRA PRESIDENTE DA REPÚBLICA pois o N-NE o colocará lá.

    Entretanto, insistir nessa Arena faraônica é dar “um tiro no pé”. Não tenha dúvidas disto. Tenho dito.

    SAUDASANTA.

    Responder
  25. Arnildo Ananias de Oliveira
    17/12/2009 | 21:16h
    25

    Acho que devemos nos mirar é no exemplo da Coisa que ganhou um título Nacional no “grito”.

    Agora um grupo de torcedores está em vias de “parar” o Campeonato PE (não duvido nada voltarmos à f[órmula do ano passado).

    Agora nós aceitamos TUDO feito “cordeirinhos”. Quer um exemplo maior: ter jogado a série “D” o ano passado quando esse Campeonato não teve, sequer, o “de acordo” do CND (a MAIOR AUTORIDADE DESPORTIVA DO PAÍS).

    SAUDASANTA.

    PS-acho até bom mesmo q volte a fórmula do ano passado pois, no momento, sou mais o meu SC.

    Responder
  26. Tadeu Patriota
    17/12/2009 | 23:27h
    26

    Santinha só deveria ter uma contra proposta
    E ela seria:
    Exmo. Sr. Governador:
    Desista do elefante branco.
    Pegue metade da grana,conserte os três estadíos de Recife e faça a copa num deles.
    Pronto.Acabou-se o assunto.
    Saudações Corais

    Responder
  27. Cláudio Guimarães
    18/12/2009 | 1:22h
    27

    Pessoal, concordo integralmente com Tadeu Patriota.
    Dimas parece-me que captou o espírito da questão.
    Além dos mais, fazer negócio com Governo (qualquer um), termina quase sempre em M.
    Isso é histórico.
    Mas respeito, por exemplo a opinião de Josias, um jovem extremamente inteligente e antenado.
    Mas Josias, a proposta do Governo foi indecorosa, e a nossa foi muito fraca.

    Responder
  28. Sem adesão dos 3 grandes não tera elefante podem escrever politicos tao blefando quando dizem q vão construir d td jeito
    18/12/2009 | 2:43h
    28

    Meu deus do céu salve o meu querido santa cruz! Amigos essa proposta do governo para o santa é uma mixaria 7 milhões só e os 10 milhões q seu fbc ta pedindo tbm é uma mixaria vc ta doido meu filho? Dividam esses 10 milhão em 30 anos pra ver o quanto é ridicula essa proposta. O santa tem estadio ja n precisa dessa porcaria so digo uma coisa esses politicos vagabundos d pe estao blefando quando dizem q esse projeto vai pra frente d td jeito é mentira sem nenhum time grande n vai e n terá copa em recife pra minha alegria pq o estadio da copa era pra ser o arruda hj tenho vergonha d ser pernambucano c esse elefantao! Minha gente precisamos nos mobilizar para recusar essa proposta e temos q informar o povão pobre tricolor sobre isso pois muitos nao sabem, so c a força da torcida vamos recusar essa palhaçada pq seu fbc ta fazendo d tudo para q o santa tome no papero. Deus salve o santa eu confio em vc!

    Responder
  29. Sem adesão dos 3 grandes não tera elefante podem escrever politicos tao blefando quando dizem q vão construir d td jeito
    18/12/2009 | 2:49h
    29

    Torcida vamos se juntar ir para o arruda protestar so ficar escrevendo aqui n vai funcionar precisamos ter atitude nessas horas se n vamos se fuder por favor!

    Responder
  30. Sem adesão dos 3 grandes não tera elefante podem escrever politicos tao blefando quando dizem q vão construir d td jeito
    18/12/2009 | 3:00h
    30

    Eu tenho nojo dessa imprensa d pernambuco pq aceita tudo isso calada sem fazer nada? Não sei se vcs observaram tricolores mas o único estado q tem um estadio grande e que mesmo assim vai gastar dinheiro público fazendo um chama-se pernambuco pq sao paulo vai ser no morumbi, belo horizonte vai ser no mineirão, rio d janeiro no maraca, porto alegre no beira rio, salvador na fonte nova so pernambuco q mesmo c um estadio grande vai construir outro é brincadeira? é por isso q to c vergonha d ser pernambucano bando d politicos safados e outra eu duvidava se a leoa do mangue fosse a dona do arruda se ja n estava decidido essa copa ser la hehehe são todos contra o santa cruz é impressionante o time n tem força politica essa é a verdade galera!

    Responder

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